Hoffentlich geht der Weg so weiter. Alles Gute dazu!
Not macht erfinderich. Seit vielen Jahrn bastel ich an so einem Vorstellungsthread, was mich zu dem Mann mit der Sexualität gemacht hat, der ich heute bin. Zufrieden war ich bishr nie so ganz, entweder zu lang, das zu ausführlich, oder aber mich wollten die Erinnerungen erdürcken. Andererseits aber spürte ich, wie stark es mich erregt, wenn ich von einer gewissen Art von Seiösität abweiche, meine Phantasie dazwichen funkt, und die Umkehrung von Strafe/Bestrafung in Lustgefühle überhand nahm.
Ein Zurück gibt es nicht mehr, dafür habe ich viel zu lange und kräftezehrend kämpfen müssen. Und, ich passe nur in eine Schublade hinein, die außen mit meinem Klarnamen gekennzeichnet ist. Da paßt auch kein anderer Mensch hinein, es sei denn es würde ein Klon von mir sein, was ich niemals hoffe!
Das kann ich mir sehr gut vorstellen.
Im Prinzip also direkt dazwischen, von allem Gutes und Nachteiliges.
Bei mir dauert es noch fast zwei Jahre bis 70.
Unter subtiler verstehe ich untergründiger, nicht direkt angesprochen. Deshalb sehe ich es bei Dir etwas anders, da Du ja 1. vom Vater "erwicht" wurdest und 2. mit Deiner Mutter über Dein Erlebnis geredt hast. Beides war ja bei mir überhaupt nicht gegeben, da es ja gar keinen Kontakt egal auf welcher Ebene auch immer, mit meinen Eltern diesbezüglich gab. Das war ja damals für mich der Fallstrick, da ich alle meine körperlichen Aktivitäten geheim tat bzw. geheim lies. Für mich war es nur die Konsequenz aus vorherigen aufgeschnapptem, ohne einen direkten Bezug. Oder anders gesagt, ich reimte es mir so zusammen, das Verbot. Bei Dir hingegen gab es keine verbale Reaktion, dafür aber die Mimik des Vaters. Als Vater hätte ich aber auch etwas irritiert meinen Sohn damals angesehen, aufgrund des Alters von 5 Jahren. Sicherlich kommt bei Dir der Punkt erschwerend dazu, daß Du den Ponr überschritten hattest. Den hatte ich natürlich nur selbst erlebt, ohne daß jemand anderes dabei war! In wie weit Deine heutige SChlußfolgerung darauf zurückzuführen ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Ein Schock war es sicherlich für Dich, keine Frage. Aber Deine Schlußfolgerung daraus, daß Christian Dich daraufhin sexuell 'nehmen' konnte, vermag ich nicht zu folgen. Wie soll ich diese Verbindung verstehen?
Einerseits schreibst Du seitens von Chrtistian 'Zärtlichkeiten' und dann von 'sexuell nehmen', also es kam zum Anal-Koitus? Falschinterpretation(en) von mir? Das würde ich bur zu gerne erst einmal verstehen, wie ich da einen Zusammenhang sehen soll.
Du bist 10 Jahre alt, hast noch keinen wirklichen Samenerguß erlebt, woher kommt dann jetzt plötzlich der Samen her? Bei einer trockenen Reaktion, = Du meinst Orgamus? Die Spermien kommen immer aus den Nebenhoden, der als Zwischenspeicher dient! Wird vielfach verwechselt mit den Samenbläschen, in denen aber keine Spermien gespeichert werden, sondern der glasklare Vorsaft produziert wird. Von den Samenkanälchen gelangen die Spermien dann auf den Weg nach "außen" an der Prostata entlang, die ihrererseits ihr Produkt/ihren Saft, den Spermien beimischt. Das Endprodukt, was wie als Ejakulat sehen, besteht also aus zwei unterschiedlichen Drüsen. So lese ich Deinen Text, als ob erst bei Dir die Spermien herausschießen und dann erst danach verzögert der Prostatasaft? Wie soll das denn gehen, so mal rein technisch überlegt? Von einem trockenen Orgasmus spricht man, wenn das Ejakulat in die Harnblase nach passieren der Prostata gepresst wird, und nicht wie normale "Weichenstellung" über die Harn- und Samenröhre aus dem Penis gespritzt wird. Von daher verstehe ich jetzt mit bestem Willen nicht, von was Du da sprichst. Möglicherweise habe ich da einen Knoten.
Nein, in dem alter spielt ein junge normalerweise mit seinem penis ('phallische' oder genitale phase), um seine sexualität 'einzuüben'; ich denke in dieser beziehung war ich ein ganz normaler junge. die meisten menschen wissen davon nichts mehr; so war es auch anfangs bei mir.
ich habe nach diesem erlebnis mit meinem vater meinen vater nicht mehr als 'meinen vater' empfunden und suchte nach zärtlichkeit und nach einem männlichen vorbild..., das ich dann in gott gefunden habe; aber die zärtlichkeit konnte mir gott nicht geben. dieses erlebnis mit meinem vater bewirkte in mir auch ein teil-ich-wechsel, d.h. ich habe mir ein ich aufgebaut, das von diesem erlebnis nichts mehr wusste.
ja, zuerst waren wir nur zärtlich zusammen; etwas später hat er mich auch masturbiert. nach dem schweigen meiner mutter wollte ich das nicht mehr, so hat mich christian überall gestreichelt, besonders meine brustwarzen und im dammbereich und dann auch anal genommen. ich habe dies meist nach kurzer steifen phase mit schlaffem penis erlebt und mich hat es sehr erregt und bin so vor allem zu prostata-orgasmen gekommen.
ja, ich hatte mit 10 oder 11 jahren noch keinen samenerguss, deshalb 'trockener' im gegensatz zu feuchtem orgasmus.
diese definition von trockenem orgasmus kenne ich nicht.
Meine Irritation hatte ich schlecht begründet, was wohl mit daran liegt, das ich die sogenannte phallische Phase nicht auf dem Schirm hatte. Klar ist das ein normales = natürliches Verhalten eines gesunden Jungen, aber wie schon geschrieben, wurde sie unter Strafandrohung bei mir total unterdrückt. Von daher habe ich eine ganz andere Sichtweise auf das Thema, nun aber alles klar.
Ja, kann ich alles verstehen und nachvollziehen. Bei mir war das in Punkto "Vater-Figur" ähnlich, wobei die Auswirkung etwas anders für mich verlief. Was heißt das, Vater? Völlige Irritation bei mir, da es für mich nur eine leere Worthülse war, bzw. rein biologisch nur betrachtet klar war. Die Ansätze, wo mein Vater in Punkto "Zärtlichkeiten" sich versuchte, ändeten fast ausschließlich im spontanen Abbruch. Wirkte auf mich wie eine Ablehnung meinerseits. Erst kurz vor seinem Tod verstand ich, was da bei meinem Vater für einen Rattenschwanz an Emotionen Polka bei ihm spielten. Überwiegend sein Trauma, da er in mir, seinem ersten Sohn, einen Kritiker und auch einen Richter sah, für das, was er im Krieg getan hat. Genaueres darüber weiß ich nicht, nur als Stichwort, er war unfreiwillig bei der Waffen-SS. Befehl ist Befehl, Punkt. Beides hat ihn sehr schwer belastet, vor allem als ich ihm versuchte zu vermitteln, daß ich nicht der Richter bin. Warum ich das schreibe ist, wenn man die Hintergründe einer anderen Person nicht kennt, man oft falsche Rückschlüsse zieht. In meinem Fall habe ich es aus Unkenntnis getan.
Auch das ist völlig üblich, das beim passiven Analsex die vorherige Erektion überwiegend zurück geht. Auch das es zu sogenannten Prostata-Orgasmen kommt, ist völlig üblich. Hat also nichts mit Dir und Deiner Einstellung zu dem, was damals passierte, zu tun!
Dann ist das ja jetzt auch gekärt, was Du gemeint hast.
Ist auch als "Unterdrückter Samenerguß" bekannt.
Sorry, ich bin jetzt kein Mediziner, aber das kann auch auf ein neurologisches Problem hinweisen, was die gefühlte Zweiteilung des Samenergußes anbelangt. Mein Mann bestätigte dies mir gegenüber, da seine Neurologin (Professor) es ihm so klargemacht hat.
Was verstehst Du unter "porn"? Ich verstehe darunter, einen Zeitpunkt, wo durch sexuelle Erregung der Samenausstoß aus den Nebenhoden/Hoden nicht mehr aufzuhalten ist. Aber was hat das denn bitte mit dem "stillen Entsetzen Deines Vaters" gemein? Kann es sein, daß Du da eine nackträgliche Verknüpfung assoziierst, die so nicht besteht?
Wenn aber doch noch gar kein Samen/Prostatasaft produziert werden kann, wie kann es da dann zu einem "Samenaustritt" gekommen sein? Auch hier erscheint mir bei Dir/für Dich eine Verwechslung der Begriffe vorzuliegen, klingt für mich eher nach unterdrücktem Orgasmus, was Du meinst. So verstehe ich Dein Erleben mit Christian, daß Du nach außen hin nicht einen richtigen = wahren Orgasmus zeigen bzw. wahrnehmen "darfst". Wundert mich überhaupt nicht, nur leider auf Dauer nicht gesundheitsfördernd.
ja, mein verhältnis zu gott: ich bin zu der überzeugung gekommen, es gibt ihn nicht.
das finde ich sehr interessant; kannst du mir das ein bisschen genauer erklären?
ponr = point of no return, also so, wie du es beschreibst.
du bezeichnest dieses erleben des ergießens auch als kind als orgasmus? das ist sicherlich richtig.
Für meinen Mann steht der Termin, und ich falle wieder einmal durchs Raster durch. "Bitte haben sie Geduld", hahaha, drei mal militärisch kurz gelacht! Aber das ist Off-Topic.
Schade, aber bei weiterem Interesse darüber zu reden, bitte auch im Off-Topic Bereich.
Da komme ich nachher drauf zurück, da mein Mann gerade nicht da ist. (Siehe unten!)
Sorry, alo, sobald der porn überschritten ist, stellt sich bei einem 5 jährigen Junge nur der Orgasmus unverhinderbar ein. Da keine Geschlechtsdrüsen (außer in den Hoden das Testoron!) aktiv etwas produzieren, kann somit auch noch nichts ausgestoßen werden. Da fehlt komplett die Verbindung von den Drüsen zum Gehirn, die Meldung, bereit zum Abschuß! (Vereinfacht ausgedrückt) Wenn es nun diese Meldung ans Gehirn nicht gibt, so kann von ihm auch keine Rückmeldung an die Drüsen erfolgen. Und somit hat der Blick Deines Vaters zunächst einmal nichts mit Deinem heutigen Erleben des Samenergusses zu tun. Höchstens mit dem Orgasmus-Erleben, aber das ist ja ein ganz anderer Vorgang, der vom Samererguß völlig getrennt abläuft. Nur wir Männer erleben es meistens als einen Vorgang, und so treten schnell Irrtümer auf. Was ich mir aber vorstellen kann, ist etwas ganz andres. Und jetzt wird es schwierig! Denn, zwischen der eigenen Wahrnehmung und dem tatsächlichen Ablauf, gibt es Unterschiede. Du sagst ja selbst, daß Du Dir das vor KLurzem erst so erklärst, wie Du es geschrieben hast. Gehen wir einmal SChritt für SChritt vor:
Nein, nicht das Ergießen! Sieh oben, Orgasmus und Erguß sind zweit ganz unterschiedliche körperliche Vorgänge!
Nur weil Du in Deiner Erinnerung den Orgasmus meinst nicht gespürt also bewußt wahrgenommen zu haben, heißt es noch lange nicht, daß ein Orgasmus erfolgt ist! Da unerliegst Du einem Denkfehler!
Also ich spüre den Samenaustritt aus meinen Nebenhoden keinesfalls in meinen Samenkanälen! Mein Mann schon, da massive Störungen in seinem Nervensystem (sowohl was die Nervenstränge wie aber auch die Wahrnehmung im Gehirn angeht!) vorliegen! Genauso wenig spüre ich das Zusammenmischen von Samenfäden und Prostatasekret! Durch das Sehen, wie aus meinem Penis der Erguß herausschießt, meine ich etwas irgendwo in meinem Unterleib bzw. Penis zu spüren. Abr wie gesagt, das ist die fertige Mischung und nicht in zwei Akten. Die Zweiteilung, die Du menst zu spüren, so mein Verdacht, liegt entweder in Deiner Interpretation begründet, oder eben als Nerverschädigung (Neurologischeschädigung) vor.
Sorry, wenn ich mich unangemessen ausgedrückt haben sollte.
Quatsch, sollte nur eine ERläuterung meinserseits sein. Sorry meinerseits.
du hast recht mit der feststellung, dass orgasmus und erguss zwei verschiedene dinge sind, auch wenn viele männer es als ein erlebnis ansehen. aber ein fünfjähriger junge erfährt vorgänge in seinem körper, die später zum orgasmus und zum erguss frühren. und so denke ich, dass da in mir ein stopp geschehen ist, den ich in meinem ganzen leben, vor allem mit meinem(n) verdrängten ich(s) erlebt habe.
vielen dank für deine ausführungen, holzwurm; aber irgendwie verstehen wir uns nicht. ich will klar meine sichtweise darstellen:
Meinst du vielleicht in den jeweiligen (je Hoden!, als Nebenhodenausgang) Samenleiter? Denn meines Wissens nach sind die Ssamenkanälchen IN dem Hoden!
Meine Vorstellung jetzt dazu, sonst bitte korrigieren:
Ein irritierender Satz, beim erregen, aber egal. Du spürst jetzt Deine Eier ganz anders als früher. Bisher hatte darauf noch nie geachtet, ob und wie ich meine Eier beim abspritzen fühle.
So da haben wir eine Lösung auf einer ganz anderen Art, als Du es bisher beschrieben hast. Klar kann ein Zusammenhang bestehen, wenn man vom Rrestharn weiß sowie Dein Verkrampftsein, ergibt es Sinn. Rückwertssuche, da es anders zu keinem Ergebnis führt, da organisch ja alles gesund ist. Wenn aber aus psychischen Gründen eine "NAchrichtenblokade" über die Nervenbahnen zum Gehirn gestört ist, ist es von Außen so nicht sichtbar oder gar meßbar. Gehört aber dennoch in den neurologischen Bereich, da ja nicht organisch bedingt!
Siehe oben.
Ohne Kommentar.
Passt irgendwie zum Restharn bei Dir. Fakten sind unschlagbar hinsichtlich Wissen!
ja, ich habe wirklich gefühlt, wie der samen aus den nebenhoden in die samenkanälchen (oder auch samenstrang) 'herausgetreten' sind.
nein, ich hatte einfach eine vorstellung von einem anderen jungen, und diese vorstellung hat mich zum samenerguss gebracht. das war bei mir von anfang an so, so dass ich früher gar nicht soviel darüber nachgedacht habe; außerdem hatte ich mir den gedanken darüber 'geblockt', so dass ich gar nicht darüber mit meinem bewussten ich nachdenken konnte.
Ein irritierender Satz, beim erregen, aber egal. Du spürst jetzt Deine Eier ganz anders als früher. Bisher hatte darauf noch nie geachtet, ob und wie ich meine Eier beim abspritzen fühle.
teilweise ja, aber, wenn eine 'nachrichtenblockade' aus psychosomatischen gründen den sex betreffend besteht, dürfte diese doch mein pinkeln nicht betreffen? ich bin mir darüber noch nicht im klaren.
